Не знаю, обращался ли наш Президент нашей Республики или его Совет к социологам, астрологам или другим специалистам прогностических наук прежде, чем издал Указ о создании Государственной телерадиовещательной компании и о назначении ее первым председателем С.А. Джеенбекова, человека от микрофона, а не из глубин чиновничьего мира. Этот факт дает надежду, что новое преобразование свершилось в добрый час.

Выбрав момент, когда Председатель остался в своем кабинете один я попросила его ответить на следующие вопросы.

—Сатывалды Амиржанович, как вы сами чувствуете в новой должности?

— Бремя власти из прогрессивных людей делает консерваторов. Как вы это ощущаете? И что нужно, чтобы не скатиться на эту...

— На консервативную позицию?

—   Да. Потому что-примеров-то у нас предостаточно. Даже Михаил Сергеевич Горбачев с таким энтузиазмом начавший перестройку... Сейчас мы его просто не узнаем.

—  Мы должны считаться с реальностями. Что касается меня лично, то не собираюсь надуваться и сановный вид на себя напускать.  Нет, я  такой же, какой и был. Мои убеждения остаются те же, но я хочу, чтоб изменилась к лучшему наша жизнь.

— Что вы вкладываете в понятие «изменилась к лучшему», ведь меняться может в разных направлениях?

—  Я сейчас прибегаю к помощи экономистов, социологов. психологов. Создаем разные, чтобы эта компания была со своей традицией. внутренней жизнью, чтобы она жила.

—  Но и раньше всегда говорила о традициях.

—   Я   хочу, чтобы   качественно   это   была   новая   организация, новая

—  С какими параметрами?

— Главный принцип — чтобы во всем был здравый смысл. Мы меньше должны ждать милости от государства. Мы сами должны учиться зарабатывать деньги. Во всем цивилизованном мире любая компания занимается коммерческой деятельностью. Да, мы государственная телерадиовещательная компания. Естественно, мы должны проводить линию государства. Журналист или творческий работник является государственным служащим, он получает зарплату от государства, но тем не менее не надо ждать от государства ни квартиры, ни мяса и всего прочего. Я мечтаю, чтобы мы имели свое хозяйство, свои малые предприятия. Я мечтаю о том, чтобы эта компания стала родным домом для всех.

Мы должны переходить в качественно новое состояние. Я отлично понимаю, я сам из той системы, там воспитывался. Стереотипы... и мне мешают. Запреты всякие — это нельзя, то нельзя. И вообще все мы устали постоянно подозревать кого-то, уличать как будто человек родился на этот свет вором или хапугой. И это как бы заранее заложено было в отношениях людей в жесткой распределительной системе. А мне хотелось бы создать вместе с коллективом такие условия, чтобы каждый мог работать так, как он хочет и как может. И зарабатывать мог бы столько, сколько человеку нужно для приличной жизни. Тогда и подозрения, и зависть девальвируется естественным образом. Останется здоровая конкуренция творческих индивидуальностей. Ведь, что превращало нас в однообразную безликую массу и почему наши передачи творились в серости? Да все та же уравниловка, административный метод распределения и эфирного времени, и заработной платы. Качество и результат труда не зависели от самого человека. Эта новая система должна быть как организована, чтобы людей, не обладающих журналистским, режиссерским, операторским талантом. Здесь я противник административных мер. Творческие тромпы должны не конструироваться начальником, они должны сами рождаться, собирая, аккумулируя в себе энергию единомышленников.

—    Но на первых порах вам же приходится все-таки применять административный метод.  Вот и сейчас только что из  вашего  кабинета вышли люди, добивавшиеся восстановления уволенного вами работника.

-- Да. Вы сами знаете лучше меня, в каком состоянии мы жили последние годы, когда полностью началось разложение коллектива. Вот эта разболтанность, равнодушие к делу многих могут погубить. А то и возможность давали некоторым элементарно паразитировать, получать деньги только за присутствие. Я знаю таких людей... когда можно было... слыть рубахой-парнем или дурака из себя строить и безбедно существовать, Административная система породила многоликий образ приспособленца. Умным быть было не выгодно и даже опасно. Теперь должно быть не так. Мы, как барон Мюнхаузен, должны брать себя за волосы и вытаскивать из болота. Другого выхода нет. Надо надеяться прежде всего на себя. Никто не поможет человеку, если он сам не изменится. И в то время в этот переходный период, чтобы перейти в другое, новое состояние, чтобы кардинально что-то изменить нужна сила власти. Закон должен работать, независимо от того, нравится или не нравится. Потому что вот этот правовой нигилизм он не дает...

- Раньше исполняли даже незаконные требования, а теперь не хотят люди исполнять законные. Или это все-таки две стороны одной медали?

—   Ну вот это, видимо, наша трагедия. Трагедия вообще советского народа, когда мы восторженно воспринимаем какие-то процессы, явления, а потом с такой же неистовостью все отрицаем. Очень быстро мы меняем свои взгляды.

—  Ну, а с другой стороны я не могу людей осуждать, потому что сама прошла через этот барьер. Взахлеб пропагандировала идеи коммунизма, а теперь себя прежнюю отрицаю, потому что пропагандировала их на пустом месте. Я же уже взрослый человек была тогда, житейская мудрость должна была в нас пробудиться.

—  Дело в том, что у нас не было права выбора. А свобода начинается тогда, когда есть право выбора.

— У Сахарова-то вот было это право выбора.

Он имел большой доступ к информации. Перейдем к нашим делам. Человек должен быть информирован, он имеет право получать и распространять информацию, естественно, достоверную. Когда человек имеет информацию, он может выбирать, он может думать в конце концов. А когда информация односторонняя идет... вот это свет, а остальное — тьма, то... Мы воспитаны в этом духе. Мы говорили: светлое будущее нас ждет, а настоящая жизнь постольку-поскольку. Где-то, когда-то мы должны были все становиться счастливыми. На нашу долю выпала судьба больших перемен. И надо достойно пережить. Не надо воспринимать все остро или отрицать все. Нет. Надо принимать жизнь такой, какая она есть, потому что другой нет. К вопросу о консерваторах я бы хотел возвратиться. Вот на митинге или на собрании можно быть архидемократом и архирадикалом. Можно все что угодно говорить, когда ты ничем конкретно не обязан. Ты там даже можешь говорить о строительстве солнечного города. Но когда сталкиваешься с реальной жизнью надо постоянно просчитывать реальные шаги. Если возможно одно решение сегодня, то оно невозможно завтра. Или завтра оно возможно, а сегодня нет. У нас должна быть реальная жизнь и разумный подход к ней.

— Сатывалды Амиражанович, но перед вами сегодня встает такая дилемма: либо создавать телерадиокомпанию из того же коллектива, который «исторически» сложился в прежней административной структуры, со   всеми родимыми пятнами ее, либо подбирать коллектив заново. Я поняла, что вы избрали второй путь.

—  Да. Это по-человечески трудно. Переживаю очень, но в то же время считаю, что интересы государства, а значит    радиослушателей    и телезрителей   должны   быть   выше   всего.   Поэтому   сейчас, когда   идет формирование компании каждый должен проявить себя, свой талант. Отдельные личности много лет проработали здесь и мне грустно, когда они не могут выйти на новый, современный уровень работы. Приходится с ними расставаться. Вот обратите внимание на то как мало у нас молодежи. Зато много людей пенсионного возраста.  Но кто же, как не молодые смогут отразить реалию пульс нашего все убыстряющего и неспокойного времени. Это очень тяжелая работа. Семнадцать человек, заслуженных людей уходят на пенсию. Сегодня требуется более интенсивный стиль работы.  Кто его выдержит, тот и будет работать. Другого пути нет.

— Должна родиться такая само организующая система?

— Да. Сам коллектив должен вести   подбор кадров. И я вижу здесь контрактно-конкурсную систему. Будет изучаться рейтинг каждой передачи и каждого автора, каждого ведущего. Самое главное, найти своего зрителя, своего слушателя.   Но опять же это вопрос не одного дня.  Здесь нужна продуманная система мер.   И потом очень тяжело делать   революцию в сознании. А так, я вообще не сторонник революционных перемен. Лучше, когда они достигаются эволюционным путем. Но на первых порах все наши перемены могут быть достигнуты только с помощью сильной власти. Надо создать новое поле для творчества. Сейчас нас пока смотрят и слушают — мы же монополисты. Но дело-то идет к тому, что у нас будут появляться конкуренты. Частное радио и телевидение. Мы должны учиться работать так, чтобы выжить, чтобы подготовиться к рыночной экономике. Это будет постепенный переход. Все, кто способен к постоянному восприятию нового будем созревать, чтобы не отстать от своего времени.   В Положении о компании    мы    это    закладываем.    Пора    перестать    чувствовать    себя второсортным журналистом. Сейчас понятие периферия, окраина теряет свой смысл. От нас самих зависит, как будем жить дальше.

—  Несмотря на все выпавшие на вашу долю радикальные меры по переустройству Гостелерадио, я вижу вы все-таки противник тоталитарного режима внутри компании?

—  Убежденный противник тоталитарного режима, убежденный противник вообще административной системы. Мне очень больно объявлять выговор, мне очень больно кого-то поучать. Здесь просто должен быть у каждого здравого смысла. Если не может человек выполнять, то не должен обижаться, он должен просто уходить и не мешать другому. Я верю. что наш коллектив все-таки   воспрянет   Думаю, когда   у   нас   будут новые   экономические отношения, тогда   и   отношение   к   работе   изменится.    Во   всем   мире информация — это же крупный капитал. Тем более надо поднять роль радио, пока газеты выйдут, пока телевидение вечером зарабатывает, а радио намного мобильнее. Вот и надо учиться использовать это преимущество. Ведь «Радио России» сейчас самое популярное средство информации. А все потому, что они быстро и адекватно реагируют на все перемены жизни. Если зарабатывает рынок, у нас будет много тех предпринимателей, которые захотят у нас рекламировать свой товар или сообщать о какой-то своей коммерческой деятельности.

—  Значит мы кровно должны быть заинтересованы в развитии рынка, предпринимательства в республике?

—  Да. Это тот механизм, когда будут не нужны распределители, эти целые армии чиновников, которые пока еще распределяют заработанный самим народом продукт. Люди не будут нуждаться в этом. Рынок расставит все по своим местам и вернет всю систему жизнеобеспечения с головы на ноги, как и должно быть от природы. И тогда талантливый будет получать по таланту, по работе. И не так, что какая-то должность дана человеку навечно, да еще и по наследству передаваться. Нет этого уже не должно быть. Всему голова — личный труд человека.

—  Когда я слушаю радио России, то чувствую, с какой они теплотой относятся друг к другу. Они не просто выходят в эфир, каждый со своим материалом. Они настолько бережно относятся друг к другу! Это даже в эфире, в их интонациях чувствуется. А у нас, мне кажется, совсем не так. Мы мало кого любим.

—  Я бы не хотел на это обращать внимание, но не могу не обращать, потому что мы, действительно, только терпим друг друга, к сожалению, и это надо менять. Это все зависит от экономики. Я не экономист, но все равно возвращаюсь    к    этому    вопросу.     «Давайте     жить    дружно» —     этот леопольдовский метод мне не нравится. Мы будем уважать друг друга, когда каждый будет получать адекватно своему труду. Здесь нужен механизм.  И над ним мы уже думаем.

-- Сатывалды Амиржанович, но что уже сделано на пути реформы?

—  В первый же месяц разработано положение. Там первый вариант, второй... Я должен сказать большое спасибо всем, кто участвовал в этой работе Орозалиеву К.К., директору студии телефильм, Рахматулиной Н.К., главному   редактору, Дуке   Г.Г.   началынику   АСК, Сутеновой   Б.,   теперь назначенной моим заместителем по творческим вопросам, Маликову К.Б

гл.режиссеру редакции “Мезгил”,  Дубовой Р. старшему редактору общественно-политической редакции телевидения. Это наше положение прошло без существенных замечаний в Министерстве юстиции. Теперь вот этот документ отдан на утверждение в кабинет министров. Но тем не менее мы заложили в положение, что в будущем эта структура не должна быть такой жесткой. По ходу работы надо многое менять, искать лучшее, чтобы это был живой организм, а не догма.

Здесь вот у нас записано в положении, что компания создает и развивает условия наиболее благоприятные для полной реализации творческого производственного потенциала, обеспечивает экономическую заинтересованность людей в конечных результатах своей деятельности.

—  И в этом же положении сказано о сотрудничестве с зарубежными специалистами, журналистами.

— Да. Лично моя позиция — открытость. Сотрудничать, если это на благо и во имя здравого смысла. Почему мы не должны сотрудничать с другими телерадиокомпаниями мира?

— Как это может быть реализовано?

— Не знаю. Механизм надо еще отработать. Но, думаю, это необходимо, чтобы не впадать в провинциальность. Связь с миром всегда благотворно отражается на творчестве.

Я мечтаю, чтобы и наши журналисты могли ездить за рубеж, чтобы своими глазами все видеть.

—  Что нужно сделать для того, чтобы наши телезрители и радиослушатели были вместе с нами?

—    Мы    должны    быть    прежде    всего    честными.    То    есть    честно информировать людей и притом честно говорить о тех или иных явлениях, имея достоверные факты на руках.

Слушатели должны нам доверять. Если раньше люди доверяли из-за своей наивности, то сейчас они уже другие. Потому что они смотрят Москву. они слушают Российское радио, они видят повседневную жизнь. И когда в повседневной жизни видят одно, а слушают, например, в наших передачах другое, естественно, доверия, простите меня, не надо ждать.

А в будущем взаимоотношения с людьми у нас должны быть в просто безадресными, а надо будет, как и в других цивилизованных странах подписываться на радио или не телевидение, как сейчас на газеты. Платят деньги и смотрят, если устраивает наша программа, а если не устраивает, то тогда не платят, вот тогда и заработают рыночные отношения, тогда и будет конкуренция и борьба за выживаемость нашей телерадиовещательной компании. Вот и все.

Беседа В. Уразовской с С. Джеенбековым, март 1991 год

Источник: NazarNews.kg